August 11th, 2020

promo matsam march 16, 2013 15:26 37
Buy for 40 tokens
Это произошло в конце 70х , да точно я ведь еще учился в школе. В Москве проходила выставка Федеративной Республики Германии, всё таки 1978 год и о чудо мне удалось на неё попасть. В те годы очередь на такие выставки растягивалась на километры, а когда отстоявший её счастливчик попадал…
Юный железнодорохник

Судьба Президента. Мнения.

А это написал сегодня ночью Виктор Шендерович.

Самое опасное сейчас - не то что Лукашенко негодяй, а то, что он мудак. Этот человек не в состоянии понять реальность, потому что сам давно отрубил себя от всех каналов связи с ней.



Я думаю, ему не сказали, что он проиграл. Просто не нашлось никого, способного произнести эти слова и назвать эти проценты. Думаю, он развязывает бойню в мессианской мудацкой уверенности, что против него, народного президента, вышли кем-то организованные провокаторы.
Да и не могла же его победить баба!

Полагаю, что и российском случае мы уже имеем дело не только с цинизмом, но и с тяжелой психической неадекватностью. Десятилетия абсолютной власти не могут не повредить человеку кукуху...

Апропо, рассказ свидетеля (и, в некотором смысле, участника) одной истории...
За что купил, за то продаю.
В 2004 году к первому украинскому Майдану уже были стянуты войска, и до крови было рукой подать. И тогда зять Кучмы, Виктор Пинчук, в одном из киевских отелей, организовал приватную встречу дорогого тестя и Ксавьера Соланы (помните такого?).



Европейский посланник не стал рассказывать президенту Украины о правах человека и прочей гуманитарной ерунде, а просто показал ему его, Кучмы, счета и оффшоры, разбросанные по миру чистогана. И сказал: вы же понимаете, что если прольется кровь, ничего этого у вас не будет?
И войска рассосались, как вы знаете.

Кровавый исход второго Майдана был, в частности, обусловлен тем, что Янукович:
а) хранил наворованное в золотых батонах,
b) общался не с Соланой, а с Путиным и
c) в отличие от Леонида Даниловича, был таки мудаком.

Ужас сегодняшней Беларуси заключается в том, что Лукашенко не просто мудак, а мудак мессианского типа, то есть такой мудак, который, по всей видимости, даже не отдает себе отчет в размерах катастрофы, которую сам представляет…

С оценками характеристики Президента Беларуси я бы поспорил, тут эмоции и, всё таки, снобизм талантливого московского интеллигента. А вот насчёт Украины очень интересно, я тоже слышал такую версию событий.

Юный железнодорохник

Судьба Президента. После протестов.

Судя по сообщениям из столицы Беларуси, всё стихло. Власти удалось выстоять,а протестующие разошлись по домам.



А теперь тезисно.

1. Насчет иронии по поводу возврата Президентом Беларуси своих близких. Не питайте иллюзий, он будет сражаться за власть и страну до последнего патрона, бок о бок с сыновьями.

2. В отличии от событий В Украине 2014 года, протест не приобрёл, ну по крайней мере пока, массовый характер, а протестующие не закрепились ни на одной из площадей Минска. Первый этап противостояния за действующим Президентом. Похоже, он учёл все ошибки, которые совершил Виктор Янукович.

3. Личности.

Светлана Георгиевна Тихановская. Не боец, вот от слова совсем. Ноль харизмы. Это вам не Юлия Владимировна Тимошенко, которая в такой ситуации бы уже стояла на баррикадах топлесс и с коктейлем имени Молотова в бокале.

Александр Григорьевич Лукашенко. Абсолютный,стопроцентный харизматик, человек, который сам себя сделал, и которому абсолютно все равно, что там скажут про него в Европе, в США или даже в России. Боец. Тут ничего не скажешь.

А вот других на горизонте не видно.

4. Силовики. Действуют предельно жестко, даже беспредельно жестоко. Абсолютно сплочены. Пойдут до конца, в этом нет никаких сомнений. Думаю, армия будет действовать в том же ключе.

5. Оппозиция. Оппозиция, дорогие мои, была в Киеве, мощная, организованная, парламентская и не только, прекрасно финансируемая олигархами, стоящими на её стороне и преследующими вполне прозаичные цели, за ней стояли мощнейшие информационные ресурсы, включая сетевые и телевидение. Здесь нет оппозиции, есть протестующие, протест стихийный. Появление лидеров протеста конечно возможно, но уверен КГБ Беларуси готово к такому развитию событий и быстро их отследит и перекуёт.

6. Слухи.

Я слежу за событиями в Беларуси и по официальным источникам - это БелТА , которое сегодня с утра недоступно, и по телеграмм каналу и Твиттеру NEXTA https://twitter.com/nexta_tv, которые работают, как часы, поскольку технически функционируют видимо за пределами Беларуси.

Их много, это и российский спецназ в Минске, и переход части силовиков на сторону протестующих, это сложенные на асфальт щиты и многое другое. Всё на поверку не подтверждается.

7. Массовость. Массовость протестов не подлежит сомнению. Другой вопрос, насколько они поддержаны всем обществом. Готово ли оно их поддержать. Это покажут ближайшие даже не дни, а часы. Если начнутся забастовки к чему призывают протестующие, то такой вариант развития событий возможен. Но маловероятен.



Я уверен, что Александру Лукашенко собрать стотысячный митинг своих сторонников в центре Минска - вообще без проблем. Он не идёт на такой шаг, мне кажется, это разумно.

Повторюсь. Где электорат Александра Григорьевича ? Он ведет поезда, пассажирские и грузовые, сидит за рулём машин, везущих урожай, дает свет и тепло в ваши дома, работает в ночную смену, собирая холодильники и телевизоры, автобусы и автомобили, он охраняет границы и особо важные объекты, сидит с внуками, пока родители митингуют и производит те самые замечательные продукты,от сыра и молока до домашней колбасы и сёмги, которые так любят на всем постсоветском пространстве, он ремонтирует потрясающие белорусские дороги... Он трудится днём и ночью...

Где лётчики моей любимой БелАвиа ? Где работники замечательной БЧ Беларуской чыгунки ? Где труженики тыла села ? А точнее с кем вы ?

Вот главный вопрос. И тут не все так просто. Судя по тому, как легко отслеживают и блокируют интернет и связь, в Беларуси действительно отличные айтишники... С кем вы работники клавиатуры и мыши ?

Даже пятьдесят тысяч людей на улицах городов, это не вся страна...

8. Заграница нам поможет. Все смеются, ох Батька тупой уже обвинил Польшу и Чехию в руководстве протестами. Ничего подобного, никого он не обвинял. Он только сказал, что протестами руководят и направляют их с территории этих стран. И это вполне ожидаемо, ведь именно там находится большое количество граждан Беларуси недовольных режимом, туда бежали многие его противники. Если в Москве митингуют у посольства (правда, похоже вчера все закончилось), то уж в Берлине, Варшаве, Праге и Киеве тем более.... Ничего необычного я в этом не вижу. Это нормально. Ленин тоже не в Казани революцию готовил.

9. Рука Москвы. Пока её не видно. Думаю Владимир Путин, хотя и поздравил с победой белорусского коллегу, занял выжидательную позицию. А вот Владимир Жириновский разбушевался не на шутку, наверное хочет стать Генерал-губернатором Беларуси, ну это как раз понятно, он же потомок жителей этих прекрасных мест.

10.Развитие событий. Думаю, сегодня Александр Лукашенко введёт Чрезвычайное положение, комендантский час, возможно закроет границы и начнет зачистку внутри страны. Это вызовет крайне негативную реакцию на Западе, смешанную в России и непредсказуемую в Украине.

Не думаю, что протесты продолжатся при таких мерах. А если продолжатся, то тут уже никто не предскажет финал...

Вот такие мысли у меня сегодня с утра. Хорошего всем дня.

Юный железнодорохник

Судьба Президента. Мнения. “Мы не хотим как у вас”.

Очень интересное интервью. Анастасия Товт,



журналист украинской «Страны» поговорила с одним из участников протеста в Минске - почему вышли на улицы, чего хотят и что думают делать дальше.

Если коротко - так, как в Украине они не хотят. Верят, что у них будет по-другому.

Многие говорили, что после первого разгона ничего не будет, но протест продолжился. Правда, немного иначе, чем в первый день. Люди собирались отдельными группами и шли в центр.

Часть пересела на колеса - был автомобильный протест. Люди открывали окна и сигналили без перерыва. Многие это делали потому, что хотели бы поддержать митинг, но боятся делать это открыто - поэтому не выходят из машин.

Особенно дико сигналили, проезжая возле резиденций Лукашенко. Кстати, их у Лукашенко 16. По сравнению с ним ваш Янукович - скромник.

Весь Минск “гудел” до трех ночи. Не только центр, но и окраины. Люди специально ехали медленно и провоцировали тянучки. Очень похоже на украинский Автомайдан. Но здесь это не организованная сила, а простые люди, которые едут и в знак солидарности выражают протест. Автомобилисты перекрыли движение по многим дорогам, что затрудняло работу спецназа.

В первую ночь даже ОМОНовцы не ожидали, что будет столько людей. У ОМОНа тактика - рассоединять протестующих, чтобы не было большого скопления людей. Но так получилось, что в одной из точек была “засада” - митингующих там оказалось намного больше, чем ОМОНовцев. И эти люди были настолько “заряжены”, что отобрали у ОМОНа щиты. Но тут же им их вернули. Представляете? Это к тому, что если бы протестующие хотели напасть на ОМОН, они вполне могли бы это сделать. Но они отобрали их щиты и сразу же вернули правоохранителям обратно.

Вчера я видел как по центральной улице Минска идет толпа людей, человек 50. У одного человека бутылка воды, он ее допил, и вся группа ждала, пока он перейдет дорогу и выбросит бутылку в урну. У нас тут все помешаны на порядке. И вчера утром, и сегодня, весь центр чистый - мусора нет. Ничто не напоминает о вчерашних беспорядках.

И все же, вчера в ОМОН впервые полетели коктейли Молотова. Спецназ снова стрелял резиновыми пулями, бросал гранаты. Опять ранили журналистов.

ОМОНовцы одеты в темные костюмы, и ночью у них видно только глаза. Они вселяют ужас. В них нет ничего, только установка. Они как машины. Им все равно, кого бить. Вчера до полусмерти избили молодую пару, которая просто сидела на лавочке. Поэтому протестующие стараются передвигаться большими группами по несколько десятков человек, чтобы в случае чего ОМОНу было сложнее выдернуть из этой группы кого-то и задержать.

В Минске по сравнению с киевским Майданом жесткая зачистка. Там милиция не церемонится. Многих вчера избили, отвезли в участки. Кто успел спастись, скрылся во дворах. Большинство ОМОНовцев - не минчане, они не знают город, а минчане знают. Кстати, у нас ходят слухи, что ОМОНовцам за успешную зачистку протеста пообещали дать квартиры в Минске.

В толпе часто ходят “тихушники”, подслушивают разговоры, а потом доносят. Вчера видел, как на остановке стоял человек, на плечах у него был флаг Беларуси. К нему подскочили, заломали, бросили в автозак и куда-то увезли. Куда - никто не знает. Это страшно.



Шины и коктейли Молотова напоминают чисто украинскую тему. Видна рука мастера, как говорится.

Откуда вчера появились шины? Я видел, с чем люди шли на протест - флаг и ленточка. Никто не идет на акцию протеста с петардами. Я не видел, кто конкретно бросал коктейли Молотова, но еще вчера у протеста не было заводилы. Там ребята по 20-25 лет. Они ОМОНу щиты отдали и будут коктейли Молотова в них кидать?

Мне кажется, коктейли Молотова могли бросить провокаторы. Это же толпа, она заряжается очень легко. Полетел один коктейль Молотова - все “загорелись”. Но сами минчане вряд ли бы на это пошли. Если, не дай Бог, с полицейского слетит фуражка, тебе впаяют два года тюрьмы. Белорусам в голову не придет нападать на ОМОН. К тому же, в Беларуси есть смертная казнь за особо тяжкие преступления.

Белорусы не провоцируют полицию. Они не кричат им - пид*рас, черт. Как на Майдане в Украине провоцировали “Беркут”. В Минске кричат ОМОНу: “Милиция с народом”.

Тут нет кричалок, которые были на Майдане в Украине - вроде “Слава нации, смерть врагам!”, “Хто не скаче, той москаль”. Тут вообще возмущались подобными кричалками, для нас это дикость.

Здесь поют несколько национальных песен, Цоя “Перемен”. Но не орут их всю ночь. Нет штаба. Нет палаточного городка, бутербродов. Минчане не пожрать сюда пришли.

Те белорусы, которые вышли на центральные улицы, шли на протест с открытыми руками - без оружия. Они даже пытались не брать с собой сумок, чтобы не вызывать подозрений у правоохранителей. “Мы в отличие от тех, кто нес на украинский Майдан арматуру, даже биты не берем”, - говорят минчане.

Поэтому я не думаю, что коктейли Молотова бросали они.

Вчера в Телеграмм-каналах, через которые организовывался сбор, призывали идти на протест без оружия. “Мы идем не свергать Лукашенко, а праздновать победу”, - говорили они. Они считают сам факт протеста победой. Никогда раньше белорусы не выходили на улицы за свои права в таком количестве.

В то же время, это пока еще не революция. У белорусских протестов нет лидера. Поэтому они такие разрозненные. Протест каждый вечер разгорается и стухает сам по себе. Люди сходятся, бегают полночи от ОМОНа, потом расходятся по домам спать. Палатки ставить в центре Минска никто не планирует.

Светлана Тихановская - не лидер революции. Она вообще уехала в Литву и отмежевалась от протестов, сняла с себя ответственность за возможные жертвы. В то же время, изначально белорусы объединились вокруг нее. Но не потому что она лидер. Тихановская - хорошая жена. Она пошла кандидатом в президенты ради мужа. Когда началась кампания, первое время на пресс-конференциях она не могла два слова связать. Она сама говорила, мол, я до этого жарила котлеты мужу дома и хочу вернуться жарить котлеты. Она - как жена декабриста. Вселила веру в людей. Она любит мужа - поэтому ее прозвали “президентом любви”. Но лидером ей не стать. Сами митингующие верят, что лидер родится в революции.

Вообще, что бросается в глаза на протесте в Минске - здесь нет сцены. И нет оппозиционных политиков. Это еще одно отличие от украинского Майдана. В Киеве у вас на Майдане постоянно политики боролись за право возглавлять революцию. Здесь такого нет. У нас никто не лезет на броневик, как в свое время Петр Порошенко - вот, мол, я лидер этой революции. У нас нет лидера. Кто-что-то сказал, туда все и пошли. Нет сейчас в Беларуси политика, который взял бы протест в свои руки.

Еще одно отличие - когда Майдан был в Украине, не глушили связь. А в Минске третий день нет интернета. Весь Минск оторван от связи. В остальных городах не знают, что происходит здесь. В некоторых других городах тоже нет интернета.

Вопреки провокаторам, большинство белорусов адекватные и мирные. Они не хотят себе такой судьбы, как у Украины после Майдана: хаос, раздор, война, разделение внутри страны по каким-то надуманным принципам. Белорусы просто добиваются сменяемости власти.

У каждого свои мотивы. Многим просто надоел Бацька с его диктаторскими замашками и постоянным враньем и высокомерным отношением к народу. Бизнес вообще давно Лукашенко не любит. Кто-то недоволен тем, чем зарплата небольшая и уже давно не повышалась, а иногда и урезается. Из-за карантина в ЕС в страну вернулось много заробитчан. Они привыкли жить совсем по другому, не по правилам Бацьки, а как в Европе. Кроме того, здесь работы для них нет совсем. Многих раздражает, что Лукашенко ссорится со всеми. В последние годы даже с Россией поссорился. Постоянно говорит о каких-то врагах вокруг. Это сильно раздражает.

Многие белорусы, кстати, живут в пророссийской повестке. Они думали, что Путин не признает результаты выборов и пойдет против Лукашенко. Для многих в Беларуси Владимир Путин - авторитет. Если бы Путин не поддержал Лукашенко, людей на протесте было бы сильно больше. Но Путин поздравил Бацьку с победой.

Лукашенко тоже подлил масла в огонь. В своем обращении президент оскорбил протестующих, назвал их “народец”, вроде как они крепостные. А потом произошла первая смерть...

Беларусь - миролюбивая страна. Но только до поры до времени. Вчера в Минске убили человека. После этого люди заметно взбунтовались. Если в воскресенье акция была мирной, то вчера минчане уже таранили на машине кордон ОМОНа.

Сегодня вечером тоже планируются акции. Призывают к забастовке на предприятиях, говорят уже идут митинги на некоторых заводах. Посмотрим, что из этого получится. Но вечером точно будет более радикализованный протест. И уже не важно, провокаторы бросали коктейли Молотова или не провокаторы. Есть вероятность, что сегодня белорусы уже пойдут в центр Минска с оружием.

При этом позиция у нас такая: первыми не нападем, но защищаться будем жестко”. В ОМОН будут лететь коктейли Молотова, будут жечь шины. Пройдена точка невозврата.

Юный железнодорохник

Судьба Президента. Мнения. Нам нравится стабильность.

Тут меня отдельные горячие головы упрекают в симпатиях к Александру Григорьевичу , мол то что и о чем я пишу мешает протестам, и что нельзя так "топить" за человека у которого 3% рейтинга и с гулькин хвост голосов избирателей.

Я же пытаюсь смотреть на ситуацию в Беларуси без эмоций, как некоторые, которые глядя на искры протестов в братской стране, бегают вокруг с канистрой, наполненной легко воспламеняющими словами и фразами, периодически выплескивая их на эти искры и ,помахивая опахалом, для уверенного горения.

Сегодня я читаю украинскую журналистку Анастасию Товт. Мне кажется, что ее репортажи из Минска достаточно объективны. Она всё видит своими глазами и беседует с участниками событий.

И вот что она пишет :

Рассказ участника событий. я сделал небольшую выдержку, а по ссылке прочитаете всё.

"Одни шли на бойню под Стелу, другие курили кальян"

При этом больше всего меня поразило другое. Контраст. Пока одни минчане шли к стеле, на бойню, другие спокойно сидели в кафе в центре города, пили, курили кальян. Многие рестораны вчера закрылись, включая МакДональдс. Но те, которые работали, были забиты.

На летних террасах люди спокойно себе едят, а прямо возле них по улице проезжают БТР. Руку протяни - дотронешься до БТР. А им хоть бы что.

В субботу, когда проходила акция “Перемен” (суть акции была в том, чтобы включить в машине песню Цоя “Перемен”, поднять руку с белой ленточкой и просигналить в знак протеста против Лукашенко - Ред.), было то же самое. С одной стороны - люди, выражающие свой протест, к ним ГАИШники подскакивают с мигалками, штрафы выписывают, из машин орет Цой “Перемен”, - а с другой стороны люди в ресторане наблюдают за этим и вина заказывают. Полное равнодушие.

Пока одни люди сидят в ресторане, другие идут на стрельбище. Пока одни дерутся с ОМОНом, другие сидят рядом в кафе и пьют вино. Им пох*р.

Более того, многие из тех, кто вчера провел вечер в ресторане, смотрели на митинг неодобрительно. Не потому что они за Лукашенко, - они за стабильность. И против перемен, о которых поет Цой.

Белорусы больше всего любят порядок. И в этом есть проблема для протестов.

Многие белорусы проводят параллели с украинским Майданом 2014-го года. Одних этот пример вдохновляет на протест против узурпации власти. Но другие говорят: "Мы не хотим, чтобы у нас было, как у вас. Все разделены, одних любят, других ненавидят - мы не хотим так. Мы миролюбивые, мы не хотим войны. Нам нравится стабильность. Мы не готовы ее променять на неизвестность”.

Так считают многие обыватели. То есть нельзя сказать, что 80% за Лукашенко или 80% против Лукашенко. Страна сильно расколота. На тех, кого все достало и они выходят на протесты, и на тех, кто может быть тоже многим недоволен, но которые прежде всего ценят стабильность и боятся больших потрясений, как в Украине.

Еще одно отличие от Украины - отсутствие явных лидеров протеста. Вся координация идет через Телеграм-каналы. Оттуда я и другие получаем информацию, где сегодня будет акция, следим за развитием событий.

А оппозиция как-то незаметно отстранилась от протеста.

“Пока Минск стоит на смерть, оппозиция прячется в подвале”, - возмущались мои знакомые. Оппозиция, за которую люди вчера вышли к стеле, бросила людей один на один со спецназом. Одна из лидеров объединенной белорусской оппозиции Цепкало Вероника сбежала из Беларуси накануне выборов - уехала в Москву.

Светлана Тихановская уехала из своего дома в Минске. Когда людей били, где была Тихановская? Даже ее сторонники понимали, что она ничего не сделает. Когда начался замес, они шутили: “Она, наверно, в подвале сейчас сидит, прячется”. В Беларуси сильные люди, а оппозиция - нет.

https://strana.ua/articles/special/283432-protesty-posle-vyborov-v-belarusi-hlazami-ochevidtsa.html