? ?

Previous Entry | Next Entry

Моря публикация о том, как в Москве на съёмках кинофильма звезду на паровозе послевоенной серии Л завесили нацистским флагом со свастикой, вызвала живой интерес. Я даже не ожидал.



Один из комментаторов оставил вот такой ответ.



И я не могу не ответить. Во первых, потому что современная Украина пионер на постсоветском пространстве по сохранению ретротехники, в частности паровозов, и организации поездок на них и прекрасных ретротуров. Во вторых, на территории современной Украины осталось много памятников и исторических машин, в том числе и уникальный и единственный в мире оставшийся в живых паровоз серии ИС, стоящий на постаменте неподалёку от вокзала столицы Украины. И,в третьих, потому что в Украине,с моей точки зрения, произошла глубочайшая деградация музейного дела, отношения к реликвиям техники, к музейным экспонатам и редким машинам. Это особенно заметно по сравнению с Россией, в которой за последнее время открыты и прекрасно функционируют железнодорожные музеи мирового уровня, большое количество ретротуров, паровозов на ходу, восстановлены и эксплуатируются даже целые ветки с движением на паровой тяге, такое же отношение к детским железным дорогам, а сколько мы проводим выставок и железнодорожных мероприятий и не сосчитать... А ведь я помню, что в начале 2000х мы равнялись на Украину и завидовали белой завистью украинским ферроэквинологам.

В Украине проходит декоммунизация. Она коснулась и реликвий техники. На старых машинах советская символика была или убрана или закрашена. Зачем ? Я не понимаю, даже в Германии с её тотальной денацификацией легендарные машины сохраняют в первозданном виде. Например вот этот электровоз Е 19.




А это Чешская республика. Там тоже вся техника времен социалистической Чехословакии в первозданном виде.





Никому и в голову не приходит налепить на крышку дымовой коробки красавца паровоза символы новой Чехии. Зачем, история такая, какая она есть.

А в Украине вот так.



Или вот так...



Или так... Что очень мне напомнило московскую историю



Паровозу ИС тоже досталось...



И вот совсем недавно я увидел вот эту машину. С советской символикой. Наши дни. Днепр.





На дымовой коробке Орден Отечественной Войны. По законодательству Украины советские ордена и их ношение и публичная демонстрация не запрещены. Вот таким образом и появилась первая на постсоветском пространстве машина с орденом на фронтоне. Я даже не помню, честно говоря, что бы такое было в СССР. Молодцы Днепровцы. И машину восстановили к 75 летию Победы и символику, пусть и таким необычным способом оставили и даже закон не нарушили.

Слава Советским железнодорожникам !

Recent Posts from This Journal

  • Вечернее

    Итоги дня, такие личные, немного эмоциональные оценки. - абсолютно омерзительная для меня лично картина в парламенте Канады с этим дедом, ветераном…

  • На границе тучи ходят хмуро

    Белоруско-польская граница. Опять мигранты, опять напряженность. Поляки стоят насмерть. Мигранты хотят в Европы. Что я могу сказать, закончится…

  • У монитора

    Посмотрел видео про Владимира Путина в Финляндии, ничего экстраординарного, именно так все и было и спортивные костюмы и такие посиделки за столом.…

  • V Рейх

    Похоже, IV Рейх немцы проехали без остановок и сразу попали в V. А тем временем… Украинский беспилотник атаковал административное здание в Курске…

  • Пропавшие без вести

    После удара ЗСУ по штабу Черноморского флота в Севастополе наступила тишина. Российские официальные лица молчат, а пропагандисты поначалу поднявшие…

  • Кто в доме хозяин

    Владимир Мединский пообещал переписать главу своего уже распространенного по школам учебника истории, в которой одобрялась сталинская депортация…

  • Новость дня

    Это очень серьезный прецедент. Уверен, надо вызывать в МИД посла Германии и вплоть до разрыва дипломатических отношений. Такого на территории…

  • Засланный казачок

    Юрий Иванович Подоляка или Юра Сумы. Не знаю остался у него аккаунт в ЖЖ или нет. Если разобраться то ничего такого вчера и не произошло. И чего…

  • Севастополь. Расстрел в ближайшей подворотне

    В районах Камышовой бухты и Корабельной стороны Севастополя, в центре и в Инкермане включили сигнал "Воздушная тревога". В Севастопольском…

promo matsam март 16, 2013 15:26 46
Buy for 40 tokens
Это произошло в конце 70х , да точно я ведь еще учился в школе. В Москве проходила выставка Федеративной Республики Германии, всё таки 1978 год и о чудо мне удалось на неё попасть. В те годы очередь на такие выставки растягивалась на километры, а когда отстоявший её счастливчик попадал…

Comments

( 27 comments — Leave a comment )
lj_frank_bot
Aug. 4th, 2020 07:30 am (UTC)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Транспорт.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
serokoy
Aug. 4th, 2020 07:39 am (UTC)
> Я не понимаю, даже в Германии с её тотальной денацификацией легендарные машины сохраняют в первозданном виде.

Ну уж коли меня упомянули. Нет, вовсе не так. Не все и не везде.

Это Кобленц.

DSC04289.jpg
matsam
Aug. 4th, 2020 07:52 am (UTC)
Все правильно, будет тематическая выставка снимут, будут снимать кино снимут, но никто вандальски не сбивает и не закрашивает. В Берлине Е 19 тоже не каждый день в первозданном виде стоит.
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 08:32 am (UTC)
На Украине абсолютно бездарно профукана вся историческая техника, которая была там в 90е годы в количестве. В каком месте она является пионером по сохранению я даже не могу придумать. Ни разу в истории не было ни единого повода завидовать Украине в этом плане. И, уверен, что не будет. Единственный достойный музей остался в ДНР. И то, его наполнение натурными экспонатами, заслуга гражданина России в первую очередь. Ничего личного, просто факты. К сожалению.
serokoy
Aug. 4th, 2020 08:47 am (UTC)
> гражданина России

Жителя Таганрога. )
(Deleted comment)
serokoy
Aug. 4th, 2020 11:38 am (UTC)
Ты это, кастрюлю поправь, а то буквы русские разглядеть мешает тебе.
Разошёлся, понимаешь.
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 11:02 am (UTC)
Именно так. А то какая-то несправедливость 😁 А, вообще, в этом плане, увы, конечно, но самое лучшее что сделано на Украине только-только приближается к худшему Российскому уровню.
matsam
Aug. 4th, 2020 11:11 am (UTC)
Я был в этом музее. И правда - лучший в Украине.

https://matsam.livejournal.com/9908.html
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 11:17 am (UTC)
Был лучшим. Теперь уже не там.
matsam
Aug. 4th, 2020 11:17 am (UTC)
Именно в Украине были первые настоящие ретротуры с живыми паровозами, когда у нас таких не было и в помине. А потом всё пошло по наклонной.
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 11:25 am (UTC)
Не так. Если подходить строго, то первый тур был в Белоруссии с П36 на Ковель. Потом Балтик-экспресс опять же по Белоруссии и Прибалтике. В 1991 году Октябрьская дорога стала туры проводить. И только потом на Украине. Так что и тут никакого первенства.
(Deleted comment)
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 11:41 am (UTC)
Нет. Просто уровень жизни. В России эти туры быстро перестали быть сверхприбыльными.
matsam
Aug. 4th, 2020 12:51 pm (UTC)
Нет, дело в том, что в России за исключением Транссиба нет интереснвх для иностранцев туров. А в Украине все туры проходили в Галиции, там сохранена часть инфраструктуры, исторические вокзалы, мосты, виадуки... Шикарные пейзажи. И основными клиентами были граждане Австрии, Германии и Японии. Для того что бы продолжать такую интересную туристическую тему, надо было развивать и совершенствовать инфраструктуру, как это сделали скажем в Венгрии или Чехии, а там наоборот всё запустили от железных дорог до местного придорожного сервиса от общепита до развлекухи. Я как то был в начале 2000 х в такой поездке на Балатоне - фантастика. Уже Украина и рядом не стояла.

https://matsam.livejournal.com/48833.html
livejournal
Aug. 4th, 2020 08:49 am (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal для Украины. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
qazwsx325
Aug. 4th, 2020 09:37 am (UTC)
А в Украине
-------------
В чём?!
qazwsx325
Aug. 4th, 2020 09:38 am (UTC)
Наши дни. Днепр.
-----------------
А где на Днепре? В Смоленской области?
matsam
Aug. 4th, 2020 11:18 am (UTC)
Теперь так называется Днепропетровск.
qazwsx325
Aug. 4th, 2020 09:39 am (UTC)
Мне интересно: хохлы так любят символы фашистов - это в них ген лузера, раба говорит?
seminolik
Aug. 4th, 2020 11:27 am (UTC)
Что-то я засомневался насчёт того, что "современная Украина пионер на постсоветском пространстве по ... организации ... прекрасных ретротуров."
Помню в самом начале 90-х мы организовывали ретро-туры для финнов по их бывшим территориям (Карелия, Ленобласть), старые вагоны, паровоз - всё как полагается.
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 11:37 am (UTC)
Именно об этих турах, Окдайловских, 1991-1992 годов я написал чуть выше.
matsam
Aug. 4th, 2020 12:56 pm (UTC)
Украина это поставила на поток. Компания Джерелло работала , как часы, первые ретротуры были в 1991 году, и там это было поставлено на поток. так же, как и машины в отличном состоянии, маршруты и так далее. У нас аналогов не было долго, пока не возник РЖД тур. Ну а потом все пошло по накатанной, кстати фотоархив из поездок Джерелло по Галиции у меня огромный, когда работал в Киеве приобрел около сотни фотографий доцифровой эры. Места там шикарные. Виды потрясающие.
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 02:16 pm (UTC)
Насчёт потока соглашусь. Пожалуй и места поинтереснее. Но главное - интересные цены для покупателей и продавцов туров. Про туры в 1991 году сомневаюсь я, однако. Немного, скажем так, в курсе этой темы 😁
matsam
Aug. 4th, 2020 02:22 pm (UTC)
Может быть, я тоже точно не помню, надо уточнить у украинских друзей.
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 03:06 pm (UTC)
Уточните. Но я абсолютно уверен что это не 1991 год. Осенью будущие туровские машины ещё стояли на базах и работали на хозняке.
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 03:29 pm (UTC)
Посмотрел записи свои. Презентационная поездка с Су251-58 прошла 23 апреля 1991 г. по маршруту Выборг-Приморск-Ленинград-Финляндский. Машинист В. А. Сергеев. Хорошо прокатились тогда. Летом поехали на Мурманск уже несколькими паровозами. Так что Украина мимо насчёт первенства. Можете не уточнять.
matsam
Aug. 4th, 2020 03:59 pm (UTC)
Это еще СССР, тогда еще все было в едином пространстве.
Игорь Со
Aug. 4th, 2020 04:42 pm (UTC)
Неожиданно. Поверьте, ни один из жителей Украины руку к этому не приложил 😁 Как и, кстати, МПС. Инициатива Октябрьской дороги. А все эти Джерелы, Спутники и Велтрокомы были лишь способами срубить бабла по быстрому для коммерсов. Сохранение техники их не волновало от слова совсем. Беда в том, что на Украине так и не нашлось людей (в отличие, кстати и от Белоруссии), которые бы занялись сохранением техники. Результат на лицо. Куча музеев, пусть и разного уровня, в России и почти ничего на Украине. Возможности у всех стран были одинаковые. Выводы делайте сами.
( 27 comments — Leave a comment )

Latest Month

Tags

Comments

  • 24 Sep 2023, 22:54
    Спикер парламента уже извинился перед еврейской общественностью за этот инцидент с членом сс.
  • matsam
    24 Sep 2023, 22:38
    И для меня раньше давно, все кто служил в частях СС были преступники. А потом к нам пришли россияне. В Бучу, Мощун, Гостомель, Ирпень. И я понял, все кто против такого — герои. Даже если для этого…
  • matsam
    24 Sep 2023, 22:33
    не хрюкай там, свинота рашкованская
  • matsam
    24 Sep 2023, 22:33
    Молчание про штаб ЧФ угнетает меня Он тебе должен что ли? Доебался, как пьяный до радио Не ссы, дед, когда надо будет, все тебе расскажут
  • matsam
    24 Sep 2023, 22:29
    Пиздит беларусская гебня. На самом деле они то расисты. И завозят эммигранотов ля проблем Европы. А на самих этих людей им насрать.
Powered by LiveJournal.com
Designed by Keri Maijala