Израиль занимает давнюю и принципиальную позицию по отношению к личности Степана Бандеры, считая его деятельность преступной. Эту же позицию разделяет и современная Польша.
Позиция сторонников Степана Андреевича, такова, что поскольку лидер и идейный вдохновитель украинских националистов отдыхал в немецкой тюрьме, а потом в концлагере с конца 1941 по 1944 год, и не был осужден Нюрнбергским Трибуналом, как пособник нацистов, то и взятки гладки, мол можно и нужно разделять националистические убеждения Степана Андреевича и его роль в организации национального движения на западе Украины и организатора антисоветского подполья.
Но все таки не надо забывать, что Степан Бандера классический, эталонный, я бы сказал, террорист и антисемит. И именно его идеи и мысли легли на благодатную почву и стали основой всей деятельности ОУН.
День Рождения Степана Бандеры в Украине отметили с размахом. После шествия состоявшегося в центре Киева, последовало заявление посла Израиля в Украине. Собственно говоря, никакого официального заявления не было, было частное мнение посла, опубликованное в его Твиттере.
"Мы решительно осуждаем любое прославление колаборантов нацистского режима. Настало время Украине примирится со своим прошлым", - написал он. Всё.
Были ли украинские националисты коллаборантами ? Ну, вот тут бы я поспорил, союзниками нацистов на первом этапе Второй Мировой, безусловно, да. Но каких союзников только не было на этом этапе войны у Германии, а вот коллаборанты, тут сложнее.
Всё таки "Коллаборационизм" (фр. collaboration — «сотрудничество») — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Но Степан Бандера с сотоварищами никакого отношения к Советскому Союзу не имели, не были его гражданами и не признавали Советскую власть. Отец Бандеры был расстрелян НКВД в 1941 году, он тоже попал в СССР вместе с частью Польши.
Так что тут, как мне кажется, посол заблуждается, никакого коллаборционизма и близко не было.
А вот терроризм в Польше и идеология антисемитизма была. И многие сподвижники Степана Андреевича отличились на этом омерзительном и преступном поприще.
Но мне больше понравились комментарии в обсуждениях этого, на мой взгляд, немного нелепого и безграмотного текста израильского посла. Как в Твиттере так и на Цензоре. Это была песня.
Такого антисемитизма и в то же время абсолютно совковой безграмотности я давно не видел.
А от себя добавлю. Был такой Партайгеноссе Рудольф Гесс, который неожиданно "спрыгнул с поезда" и практически всю войну провел в заключении в Англии. Он не успел отличиться в окончательном решении еврейского вопроса, хотя в стартапе принял самое деятельное участие, видимо поэтому получил пожизненное, а не виселицу. Так как именно его деятельность способствовала созданию национал-социалистической идеологии. Идеи тоже убивают.
Кстати, Иосиф Сталин тоже не был осужден, решения ХХ съезда партии мы помним, это было, и всё. Но это не снимает с него ответственности за преступления перед человечностью, за геноцид собственного народа и не даёт никому права считать его героем. Хотя таких последнее время предостаточно.
А что касается Степана Бандеры, то у меня к нему отношение однозначное, террорист и антисемит не может быть моим героем. Это касается любых террористов, включая и тех кто сражался такими методами за независимость того же Израиля или тех, кто отправлял Степана Бандеру и его сподвижников к праотцам на улицах европейских городов, уже после войны. Не мои это методы.
А вот историю семьи Степана Андреевича, его отца, братьев и сестёр, я бы посоветовал почитать. Это очень поучительное чтение. И, безусловно, это трагическая история одной украинской семьи из Галиции, подарившей Независимой Украине национального героя, личность противоречивую, безусловно незаурядную и драматическую. И это наша история такая, какая она есть.
А переполох в Киеве мнение израильского посла вызвало большой.
Как любил говаривать мой дедушка : "Когда бандеровские банды наступали на Бердичев, в Одессе был большой переполох".
Позиция сторонников Степана Андреевича, такова, что поскольку лидер и идейный вдохновитель украинских националистов отдыхал в немецкой тюрьме, а потом в концлагере с конца 1941 по 1944 год, и не был осужден Нюрнбергским Трибуналом, как пособник нацистов, то и взятки гладки, мол можно и нужно разделять националистические убеждения Степана Андреевича и его роль в организации национального движения на западе Украины и организатора антисоветского подполья.
Но все таки не надо забывать, что Степан Бандера классический, эталонный, я бы сказал, террорист и антисемит. И именно его идеи и мысли легли на благодатную почву и стали основой всей деятельности ОУН.
День Рождения Степана Бандеры в Украине отметили с размахом. После шествия состоявшегося в центре Киева, последовало заявление посла Израиля в Украине. Собственно говоря, никакого официального заявления не было, было частное мнение посла, опубликованное в его Твиттере.
"Мы решительно осуждаем любое прославление колаборантов нацистского режима. Настало время Украине примирится со своим прошлым", - написал он. Всё.
Были ли украинские националисты коллаборантами ? Ну, вот тут бы я поспорил, союзниками нацистов на первом этапе Второй Мировой, безусловно, да. Но каких союзников только не было на этом этапе войны у Германии, а вот коллаборанты, тут сложнее.
Всё таки "Коллаборационизм" (фр. collaboration — «сотрудничество») — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству. Но Степан Бандера с сотоварищами никакого отношения к Советскому Союзу не имели, не были его гражданами и не признавали Советскую власть. Отец Бандеры был расстрелян НКВД в 1941 году, он тоже попал в СССР вместе с частью Польши.
Так что тут, как мне кажется, посол заблуждается, никакого коллаборционизма и близко не было.
А вот терроризм в Польше и идеология антисемитизма была. И многие сподвижники Степана Андреевича отличились на этом омерзительном и преступном поприще.
Но мне больше понравились комментарии в обсуждениях этого, на мой взгляд, немного нелепого и безграмотного текста израильского посла. Как в Твиттере так и на Цензоре. Это была песня.
Такого антисемитизма и в то же время абсолютно совковой безграмотности я давно не видел.
А от себя добавлю. Был такой Партайгеноссе Рудольф Гесс, который неожиданно "спрыгнул с поезда" и практически всю войну провел в заключении в Англии. Он не успел отличиться в окончательном решении еврейского вопроса, хотя в стартапе принял самое деятельное участие, видимо поэтому получил пожизненное, а не виселицу. Так как именно его деятельность способствовала созданию национал-социалистической идеологии. Идеи тоже убивают.
Кстати, Иосиф Сталин тоже не был осужден, решения ХХ съезда партии мы помним, это было, и всё. Но это не снимает с него ответственности за преступления перед человечностью, за геноцид собственного народа и не даёт никому права считать его героем. Хотя таких последнее время предостаточно.
А что касается Степана Бандеры, то у меня к нему отношение однозначное, террорист и антисемит не может быть моим героем. Это касается любых террористов, включая и тех кто сражался такими методами за независимость того же Израиля или тех, кто отправлял Степана Бандеру и его сподвижников к праотцам на улицах европейских городов, уже после войны. Не мои это методы.
А вот историю семьи Степана Андреевича, его отца, братьев и сестёр, я бы посоветовал почитать. Это очень поучительное чтение. И, безусловно, это трагическая история одной украинской семьи из Галиции, подарившей Независимой Украине национального героя, личность противоречивую, безусловно незаурядную и драматическую. И это наша история такая, какая она есть.
А переполох в Киеве мнение израильского посла вызвало большой.
Как любил говаривать мой дедушка : "Когда бандеровские банды наступали на Бердичев, в Одессе был большой переполох".
Recent Posts from This Journal
-
(без темы)
Новый президент Чешской Республики. Абсолютная победа Петера Павела. Впервые за долгое время добро победило бабло. И в Чехии сегодня премьер,…
-
Никогда еще Штирлиц
Не был так близко к провалу. Итак, смотрю на это фото. Всё вроде бы нормально. Но в правом углу замечаю телевизор марки Prestigio. Это бренд…
-
Последняя гастроль сиониста
По моему, это было последнее выступление Якова Кедми у Владимра Соловьёва. Устав слушать этот идиотизм и бред, он психанул и высказал всё, что…
-
Столетняя война
Очень интересная и, на мой взгляд, объективная статья в Bloomberg: Путин планирует новое наступление на Украину, несмотря на потери, готовясь к…
-
Сестра в одном окопе
Сестра Ким Чен Ына не сомневается, что РФ «сожжет дотла» вооружение, которым хвастаются США и страны Запада Другие ее заявления: ❗️США являются…
-
Глобус Украины
Вчера во многих украинских пабликах и СМИ опубликовали новую карту Украины. Видимо так должна выглядеть страна после победы. А я вчера беседовал…
-
Сифон и Борода у Путина
Встреча с главным раввином России Берлом Лазаром и главой Федерации еврейских общин Александром Бородой В преддверии Международного дня памяти жертв…
-
Встать в строй
Когда ты в душе Сид Вишес, А на деле Иосиф Кобзон...
-
Война, смерть и роботы
Танковая армада с запада готовится к броску на восток. Сотни Леопардов, Абрамсов и Челленджеров, при поддержке стай легких моторизованных мотобригад…
Это произошло в конце 70х , да точно я ведь еще учился в школе. В Москве проходила выставка Федеративной Республики Германии, всё таки 1978 год и о чудо мне удалось на неё попасть. В те годы очередь на такие выставки растягивалась на километры, а когда отстоявший её счастливчик попадал…
Page Summary
maxho : (no subject) [+0] lj_frank_bot : (no subject) [+0]
- gordeich74 : (no subject) [+4]
- prosto_vova : (no subject) [+5]
- che_21 : (no subject) [+8]
livejournal : (no subject) [+0]
- avanik : (no subject) [+0]
- groyper : (no subject) [+2]
Игорь Чр : (no subject) [+0] - vasil_veprik : (no subject) [+0]
- fall_kote : (no subject) [+0]
- Игорь Чр : (no subject) [+0]
Comments
- 28 Jan 2023, 15:49В нас теж президент, прем'єр та рада єдини але є нюанс!
- 28 Jan 2023, 15:49Так он Пётр или Павел?
- 28 Jan 2023, 15:48>> Чехии сегодня премьер, правительство и президент абсолютные единомышленники
Точно
Все как на подбор легшие под США фашисты - 28 Jan 2023, 15:47Где ты тут увидел доход?
- 28 Jan 2023, 15:43У КНДР неплохие запасы арт. снарядов, поставленные СССР и Китаем в свое время. А несколько эшелонов снарядов это весьма весомый довесок к словесной поддержке. Тем более что война будет долгой и до…
Comments
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Криминал, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
писателейгероев у меня для вас нет (c)Это нормально.
Так будет по отношению к любому значимому для истории деятелю, исключая только таких как совершенно мирный Ганди или абсолютное зло Гитлер.
Любой борец за независимость, революционер и подпольный деятель любого народа мира - преступник и герой одновременно.
Если он в итоге оказался на стороне победителей, то он становится героем, и то не для всех, как Ленин, Сталин, а победители отмывают его преступления, делая их менее заметными. А если он оказался на стороне проигравших, то победители его дополнительно демонизируют, как Бандеру. Можно еще вспомнить незаслуженно совершенно демонизированных Наполеона или Лжедмитрия 1, а можно вспомнить кровавых упырей, в честь которых до сих пор названы города, типа Салавата Юлаева...
И так будет всегда и было всегда, проигравший борец за независимость своего народа получает клеймо от победителей...
Правды ради, в то время все были террористами и антисемитами, мода такая была, что поделать. Никакого громкого празднования не было, не выдумывайте. Сколько бы его не форсили, никто массово не считает и не будет считать его героем. Масштаб не тот, да и события столетней давности. В Украине в принципе не распространена суходрочка на давнишние события.
Как какой-то образ или повод хохлосрачи устаивать в интернетах, пусть будет. В остальном же я не высокого мнения как о тех, кто переименовывает улицы именем Бандеры, так и о тех, кто переименовывает обратно в имени Жукова. Для меня они все, простите, долбоебы, живущие в параллельной реальности, без настоящего и внятного будущего.
Я отношусь к ультра националистам никак, то есть игнорирую. К любым, в том числе украинским, российским, еврейским, арабским. Они меня все раздражают узостью мышления.
К умеренным националистам отношусь с пониманием и жалостью.
К основным своим врагам все ветви ОУН относили 1. Поляков, 2. Коммунистов. 3. Венгров 4. Румын, 5 Германцев.
Поляки в 1939 году исчезли с политического и экономического поля на 50 лет.
А уж антисемиты поляки намного более жестокие, чем любой из других славянских народов.
Евреев считали пособниками в первую очередь коммунистов. И до восстановления еврейского государства это было именно так.
Из-за жестокого антисемитизма поляков и германцев даже в руководстве ОУН/УПА всех версий было достаточно много евреев.
И бытует мнение, что именно они последних бойцов ОУН/УПА коммунистам и сдали.
Я сам на 1/256 еврей. 1/256татарин, 1/256 грек и 1/256 московит